11:31 

Вопрос про улиток

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
Люди, а кто-нибудь разводит улиток?
Думаю, может купить детям ахатину, или двух сразу. Чтобы заботились о животном, брали на себя ответственность и т.д. Как думаете, это имеет смысл? Насколько я поняла, в уходе они гораздо проще свинок, хомяков, и т.п, а живут дольше. Возможно, мелкие справятся.
Детям 3 и 5 лет.

@темы: Чиби-бегемотье, Насущные вопросы, Мысли вслух

URL
Комментарии
2015-01-06 в 11:41 

Kari Dream
Отсутствие всякого присутствия.
А что сами дети думают? Если им нравятся улитки, то почему бы и нет, хотя мне в детстве такой питомец показался бы скучноватым))).

2015-01-06 в 11:45 

Тошиа
БудьВсегда
Улитки клевые!
Совершенно неприхотливые.
Но они будут откладывать яйца... штук по 100 за раз, хах. Я просто доставала их сразу и замораживала, а потом выкидывала.
В общем-то, это происходит типо раз в месяц-два, но просто нужно иметь ввиду :)

2015-01-06 в 11:49 

matahata
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.©
Даже не надейся
Возиться с ними будешь сама
Дети первое время их потискают, а потом потеряют интерес. Еще маленькие.

С ужасом вспоминаю того хомяка, которого я с той же целью покупала сыну

Думаю, возиться с животным будет более взрослый ребенок, и то если он сам просил именно это животное. Иначе - еще одна обязанность мамы

2015-01-06 в 12:07 

kzanna
Поживем - увидим. Доживем — узнаем. Выживем — учтем.
В таком возрасте я выпросила рыбок и черепаху. Не могу сказать, что ухаживала за животными сама, скорее помогала (100 литровый аквариум чистить ребёнку сложновато )))) Так что маленький ребёнок может только помогать ухаживать за животным, и только в случае, если сам его просил.

2015-01-06 в 12:11 

Suhmat
www.dollparty.ru
Если ребенок страстно желает все равно какое домашнее животное, то может прокатить. Если они об этом не задумываются, то улитки дохлый номер. Я хотела котенка, но мне и черепаха прокатила после того как я два года упрашивала разрешить хоть кого-то. При любом раскладе 80% заботы ляжет на тебя и если ты не будешь вовлекать детей в заботу, то и оставшиеся 20 будут твоими. Сами дети лет до 10ти, за редким исключением, не понимают в чем состоит ответственность и отдельно от взрослого забьют на большую часть обязанностей. Если же делать надо будет вместе с родителями, то еще будет работать.

2015-01-06 в 13:01 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
Kari Dream, дети хотят все подряд, что им не предложишь ) Они всему обрадуются ))

Тошиа, значит, если заводить, то одну, а не пару? :upset:

matahata, Дети первое время их потискают, а потом потеряют интерес. Еще маленькие.
Жаль, если так. Для себя самой я бы лучше собаку завела :pink:

kzanna, сами они просят только игрушки. К живности как-то прохладно относятся. Может цветок в горшке им тогда? :upset:

Suhmat, Если они об этом не задумываются, то улитки дохлый номер.
Если им предложить, они на все согласны, а сами никого не просят =(
При любом раскладе 80% заботы ляжет на тебя и если ты не будешь вовлекать детей в заботу, то и оставшиеся 20 будут твоими.
Если мне придется со зверем возиться, то я соглашусь только на собаку ))

URL
2015-01-06 в 13:03 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
Ни я, ни брат за животными не ухаживали в детстве.
Мне потом было интересно. Я люблю животных, но вот улитки... брррр.
А мелкий ребенок не понимает, что животное без ухода может помереть. Он не понимает. что и сам без ухода помереть может. Для ухода у него есть мама. Не будет он ни о ком заботиться.
Если только сама будешь принудительно подключать и таким образом ответственность прививать.

2015-01-06 в 13:19 

Kari Dream
Отсутствие всякого присутствия.
Lany, так почему бы не собаку))? Возиться ведь всё равно придётся в большей или меньшей степени))).

2015-01-06 в 13:23 

Чудо кошачьего племени
Кошки - это не люди, но кошки - это не звери, Они - разумные монстры с весьма далеких планет.
Lany, лучше собаку)))

2015-01-06 в 13:30 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ну, у меня детей нет, могу только за самого себя говорить...
Мне вот честно никого в детстве не хотелось :hmm: Ну, иногда при общении с другими вспыхивало желание кого-нибудь иметь - но меня вот именно воспитывали так, что любое животное это не игрушка, а ответственность. И желание быстро проходило ) Не потому, что я такой уж безответственный - прочие задания по дому я нормально выполнял - а вследствие брезгливости. Ну, неприятно мне было с самых ранних лет - и все тут.

А позже я понял, что лично мне для "социализации" вполне достаточно родителей, сестры и компании друзей. Потому что с животными все-таки достаточно однобокое общение, и никакая "забота" тут не поможет. Человек - главный. В какие условия он поставит животное - в таких оно и будет жить (ну, если не сбежит, конечно )). А вот с людьми надо налаживать контакт, приходить к компромиссу, учиться жить, радуя друг друга - или, как минимум, не мешая.

Так что если животное собираетесь заводить только по плану "У ребенка оно должно быть" - то, может, лучше не надо? Не все дети мечтают о какой-нибудь животинке - и отнюдь не обязательно, что это плохое качество. Пусть играют друг с другом и с другими детьми, пусть живут в человеческом социуме, раз зверушки их не особо интересуют.

2015-01-06 в 13:32 

Eryo
Ad majorem BJDei gloriam :)
Lany, у меня есть крупные ахатины, если что - я могу тебе оставить пару яиц без проблем и объясню как ухаживать. Но имей в виду что они по молодости (первые пару-тройку месяцев) очень хрупкие, их легко сломать, уронить, разбить или раздавить, даже взрослые часто это делают. А еще они совсем не интересные. С ними нельзя поиграть. Уход конечно очень простой и дешевый, он заключается в кормлении и мытье контейнера, в котором они живут, делать это нужно даже не каждый день - я кормлю их раз в 3 дня, мою миски и их самих раз в неделю и капитально мою все контейнеры раз в месяц. Но я их люблю, мне доставляет удовольствие ухаживать за ними, а вот что это дети будут радостно делать - сомневаюсь. Как выше сказали - дети редко понимают что без ухода животное страдает и может умереть. Тебе будет просто жалко смотреть и ты сама будешь вынуждена ухаживать за ними. Кстати, яйца они и по одному откладывают, улитки двуполые и у них бывает самооплодотворение, особенно когда они в тяжелых условиях содержатся - пытаются хоть как-то выжить типа.
Собака.. щенок это сложнее чем ребенок, имхо. Любой собачник тебе скажет.
Мне лично кажется что самый прикольный зверь это попугайчик. В плане сочетания простоты и дешевизны ухода и при этом большой эмоциональной отдачи людям. Попугайчика легко приручить, научить говорить, короче с ним весело. Но вот не есть и не пить он не может вообще. Обмен веществ быстрый у птиц, может умереть от голода и жажды на раз.

2015-01-06 в 14:45 

Suhmat
www.dollparty.ru
Сын Дракона Человек - главный. В какие условия он поставит животное - в таких оно и будет жить (ну, если не сбежит, конечно )). А вот с людьми надо налаживать контакт, приходить к компромиссу, учиться жить, радуя друг друга - или, как минимум, не мешая.

Это так не работает. Если речь идет о каком-то животном которое не может физически влиять на человека (рыбки/хомячки), то при несоблюдении правил ухода они умирают. Рыбки и при соблюдении норовят окочурится. Химический состав воды отслеживать геморойно, правда теперь проще чем скажем 20лет назад. Животные которые могут оказывать влияние, его и окажут. У кошек, собак, птиц, ханориков и иже с ними есть характер как и у человека и они его будут проявлять. Не соблюдение правил ухода так же убьет животное, просто не так быстро. Ну и в довесок если животное обладает не сварливым и не агрессивным характером, то к нему привязываются и стараются сделать жизнь приятнее и комфортнее. Особенно если животное считает вас своим хозяином. Животные во многом гораздо приятнее людей. Животные не прокачивают скилл переговорщика, зато они отличный и наглядный тренажер ответственности за свои действия и заботы о ближнем. Побаловал собаку, поделился большим куском мороженного - получи понос или кашель. Не расчесал вовремя, довел до колтунов получил нервную, а то и стреноженную собаку.

Eryo, птички все засранки. Приучить попугайчика летать гадить в клетку надо быть изрядным дрессировщиком. У меня четырех летний братик от большой любви случайно свернул птичке шею. Плюс большая клетка - ее нужно куда-то разместить. А еще выпущенный на волю попугайчик грызет обои, шторы и книги.

Lany, для меня у собаки был и есть один главный минус - ее надо выгуливать. Утром! (ужас ужасный) И если ты лежишь болеешь, должен быть кто-то кто будет это делать за тебя. Можно завести гавкающего хомячка. У меня йоркширская терьерка которая изначально была приучена ходить в лоток и это просто спасение. Но я бы не сказала что такая дамская собачка будет интересна детям. Вот такса, хоть и компактная все таки более осмысленна в этом плане. Но такса это охотничья собака и кто бы чтобы тебе не рассказывал ее обязательно нужно выгуливать. И любую собаку нужно дрессировать, даже распоследнего гавкающего хомячка иначе сядет на шею и лапки свесит. Даже кошки не склонны проявлять такую доминантность. Если целью не является получить маленького пушистика, то отличный вариант взрослая собака взятая от заводчика. Нормальный заводчик собаку воспитывает и приучает к правилам поведения. Дальше только поддерживать.

2015-01-06 в 14:56 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Suhmat,
Еще раз: это все правильно, если ребенку нравится возиться с животными. Ну есть люди, которым это приятно. Есть люди, которые по-настоящему чувствуют животных.
Но - уж простите, я не разделяю популярной теории, что животные лучше людей. Люди - сложнее животных - вот это да. И вот чтобы с ними быть ответственными, чтобы о них заботиться - для этого "тренажер" на животных не годится.

И если ребенка не интересуют животные просто ради животных - то стоит ли его заставлять ради эфемерного "тренажера"?

2015-01-06 в 15:17 

trollenok
Стремись вперед, о юная машинка!
Сын Дракона, извините, но если вы не росли в семье с животными, и видимо не жили в доме с животными - почему вы с такой увереннностью утверждаете, что опыт взаимодействия с животными не применим при взаимодействии с людьми? Несколько безапелляционное утверждение

Что не всем надо и не всем хочется их заводить - полностью согласна.

По теме поста - мне примерно в этом возрасте очень нравилось выращивать всякое из косточек. Когда сначала ее закапываешь, потом поливаешь, а потом внезапно вылезает росток, разворачивает семядоли, потом первые листья. Потом уже просто растет как растет, но первые изменения происходят достаточно быстро и захватывающе, ну, по крайней мере для такого тормоза как я :)
И растение не так жалко, если не выживет.

2015-01-06 в 15:19 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
Mughi, у меня в детстве и птички были, и хомяк, и морская свинка, и сабака. Мы с братом за всеми ухаживали (с собакой гуляли ежедневно в обязательном порядке, кормили его, уколы делали).
Но возраст тут большую роль играет. Когда у нас собака появилась, мы уже школьники были.

Kari Dream, на собаку у меня сейчас нет сил, к сожалению ( Нужно дождаться, когда дети будут сами себя обслуживать, как минимум. А то гулять с детьми 2 раза и с собакой 2-3 раза, я сдохну Т_Т

Чудо кошачьего племени, это моя мечта ))

Сын Дракона, Ну, иногда при общении с другими вспыхивало желание кого-нибудь иметь - но меня вот именно воспитывали так, что любое животное это не игрушка, а ответственность.
И игрушка тоже ) Как маленький ребенок =) Потискать ее, пофоткать - милота ^^
Человек - главный. В какие условия он поставит животное - в таких оно и будет жить
Ну... да. Ставишь животное в комфортные ему условия и все довольны. Человеку передоз кавая, животному - дом и забота, все довольны :)
Пусть играют друг с другом и с другими детьми, пусть живут в человеческом социуме, раз зверушки их не особо интересуют.
Да, наверное, пока надо подождать

Eryo, у меня есть крупные ахатины, если что - я могу тебе оставить пару яиц без проблем и объясню как ухаживать
А можно к тебе как-нибудь с катей приеду, покажешь ей улитку? :shy: Чтобы она представила, что ее ждет =)
Тебе будет просто жалко смотреть и ты сама будешь вынуждена ухаживать за ними.
Вот, боюсь, что так и будет (
Собака.. щенок это сложнее чем ребенок, имхо. Любой собачник тебе скажет.
У меня собака была, это я знаю. Но я собак обожаю просто, жизнь без собаки.. неполная какая-то :shuffle2: Когда-нибудь заведу себе снова :)
Мне лично кажется что самый прикольный зверь это попугайчик.
Нет, вот это больше никогда. У меня жили попугаи, с тех пор я зареклась заводить тупых зверей. Они ж на раз самоубиваются и дохнут :( Птенцов своих жрут, яйца долбят. Любимую свою попугаиху я в детстве дверью на смерть прищемила, у нее мозги через глазницу вытекли. Тупых зверей я точно не хочу

Suhmat, для меня у собаки был и есть один главный минус - ее надо выгуливать. Утром! (ужас ужасный)
Вообще, почти любую породу можно приучить к лотку, если задаться этой целью. Утром можно не гулять, а выводить, допустим, в обед и вечером (хотя, я бы лучше утром гуляла).
Про дрессировку согласна. Хотя бы минимум команд собака должна знать и слушаться.

URL
2015-01-06 в 15:20 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
trollenok, я сейчас тоже думаю, что начать нужно с растений, подарить им кактусы =)

URL
2015-01-06 в 15:25 

trollenok
Стремись вперед, о юная машинка!
Lany, а не скучно будет? Они же очень медленные, когда не цветут. И уморить сложно :)

2015-01-06 в 15:30 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
trollenok,
если вы не росли в семье с животными, и видимо не жили в доме с животными - почему вы с такой увереннностью утверждаете, что опыт взаимодействия с животными не применим при взаимодействии с людьми?
Многих своих друзей Вы кастрировали? На многих надеваете поводок и ведете гулять, когда у Вас есть время - а не когда им хочется? Для многих друзей выбираете, чем и когда им питаться? И список еще можно продолжить.
И - да, я предпочитаю договариваться, а не командовать. А опека - это тоже в своем роде "командование" - это удовлетворение человека в потребности быть главным. Я и людей много знаю таких, которые получают удовольствие от своей опеки. Да - они помогают. Но иногда настолько упиваются тем, что "лучше знают, как и что надо", что находиться рядом с ними подчас становится невыносимо. Поэтому я делаю соответствующий вывод.

Поэтому, конечно, "забота о животных" - это хорошо, вот только говорить, что ребенок, который научился заботиться о животном, будет и с людьми хорошим - неверно. Может, у него отложится в подсознании, что вот он друга угостил, любимый мультик показал, гулять сходил - и теперь этот "друг" по гроб жизни ему обязан: о нем же позаботились.
А может, конечно, и нет. По-разному бывает. Главное - не сводить все к единообразию.

2015-01-06 в 15:32 

Kartagena Gris
It can't rain all the time.
Улитки? Ты серьезно?:lol:
Уж лучше черепаха. Или вообще - хомячок или морская свинка.
Но, как правильно сказали выше, будешь все делать сама.

Заводить зверюшек именно чтобы дети всяко заботились надо уже в более самостоятельном возрасте.

Кактусы? Ну-ну, будут потом занозы у всех)))

Будь проще) Купи им пока что-нибудь интерактивное, пусть бегает и пищит)))

Мы моим брату и сестре подарили котенка когда Юлище уже шесть или семь почти стукнуло. И только тогда она не попыталась нищщастному зверьку открутить уши, но эта мохнатая зараза все равно сразу шкериться научилась)))

А что касается меня - у меня был огромный пес в детстве - отец завел немецкую овчарку, когда мне было два года. Но это развлечение для всей семьи было: дрессировка, прогулки, выставки... Я с ним не гуляла одна и не готовила ему, пока не выросла.


Так что, мое имхо такое: если хочешь играться в зверя сама - заводи любого, хоть богомола в террариуме. Если хочешь развивать детей в этом направлении - лучше погоди еще год-полтора-два.

2015-01-06 в 15:34 

Oak
теперь ты дракон
Lany, с собакой и детьми можно гулять одновременно) Или можно завести мелочь как у меня, которая зимой не гуляет :/ Но мелочь лучше позже заводить, дети в таком возрасте ее сломать могут. Помню я, как твои моего гладили.

2015-01-06 в 15:38 

Oak
теперь ты дракон
Lany, чего ты хочешь от них добиться цветами? у меня у предков была куча цветов, единственное чего они добились заставляя меня их поливать, что теперь у меня нет ни одного цветка в доме

2015-01-06 в 15:41 

Сестрица А.
Lany, вот присоединюсь к предыдущему оратору, кактусы - это такая штуковина... на любителя: цветут редко и при соблюдении определённого режима, растут обычно медленно, не всегда и заметишь, что там что-то изменилось, а извести их не так уж и сложно, если "залюбить" и поливать, как какую-нибудь традесканцию, то здравствуй, компост. Мне кажется, если выбирать растения, то лучшим вариантом будет набор "вырасти сам", которых продаётся в избытке, там уже и семена, и грунт соответствующий есть, поставить горшок в светлое место, и поливать по инструкции, вот и вся забота. Я видела варианты с земляникой или салатом каким-нибудь, получается, что даже пользу какую-то из этого извлечь можно.
Вот тут, к примеру, целый раздел для детского садоводства. Или вот здесь.

2015-01-06 в 16:05 

Sovinda
Sovinda
А может и не надо пока никого заводить ? У меня и ахатины есть ,и попугай. Ухаживаю я,ребёнок может только помогать. Улитки самые неприхотливые из домашних питомцев, это их большой плюс. Но свои заморочки тоже есть и они не под силу детям. Вот лет с 7-8 ещё можно кого-то доверить (и под контролем),раньше ни в коем случае. Ульки очень прикольные. Но это скорее развлечение для взрослых. И попугаи разные. У меня уже почти 20 лет живёт,милая и умная птичка. Кстати,есть архахатины,они всего яиц 5 откладывают. А кладка одинокой улитки пустая,вряд ли кто-то вылупится. И ещё они очень прикольно моются,макают голову под струю воды)). Вот видео можно посмотреть m.youtube.com/watch?v=qWVgnmDkZRU Но в любом случае надо очень любить то животное,которое собираешься заводить.

2015-01-06 в 16:11 

Suhmat
www.dollparty.ru
Сын Дракона, На многих надеваете поводок и ведете гулять, когда у Вас есть время - а не когда им хочется?

А смысл выгуливать собаку когда она описала квартиру потому что вы ее не выгуляли когда ЕЙ было надо? Собак выгуливают не только потому что ей надо сделать приятное, а потому что ей в туалет надо.

Животные не механизм они не живут по комфортному человекку расписания. Смысл тут как раз в том что человек приучается засовывать свое надо и идти и делать как надо животному потому что оно не может принудить человека и само справиться не может. Если ребенка бросить один на один с животным, то с большой долей вероятности он просто будет манкировать обязанностями, но затем взрослый рядом и нужен чтобы ни лень и не деспотизм пестовались, а предусмотрительность, ответственность и отсутствие глупой брезгливости. Слава богу до института мне не приходилось сталкиваться с блюющими как заводная игрушка друзьями, но когда столкнулась я хоть представление имела что делать, а не впала в ступор. Просто не надо абсолютизировать животное как тренажер.

Поэтому, конечно, "забота о животных" - это хорошо, вот только говорить, что ребенок, который научился заботиться о животном, будет и с людьми хорошим - неверно. Может, у него отложится в подсознании, что вот он друга угостил, любимый мультик показал, гулять сходил - и теперь этот "друг" по гроб жизни ему обязан: о нем же позаботились.

Я не слышала не об одном случае такого перенесения. И животные этому научить не могут. Если вашему коту нравится что его расчесывают, то вам повезло, а если нет, то в ответ на заботу вы получите в кровь располосованые руки. Ваша логика просто не приемлема во взаимоотношениях с любым животным. Повторюсь животное не механизм, оно живет по своим законам и установкам. Заботу хозяина могут встречать с радостью если действия приятны и сопротивлением если нет, и если вы не склонны к насилию, то вы будите искать методы договариваться/переубеждать/компенсировать. Более того ребенок который "хороший" со своей собакой не факт что будет таким же с чужой. Но он уже будет понимать свою меру ответственности за это. Домашнее животное не научит входить в коллектив, не научит умению отстаивать свою точку зрения и тп. При должном подходе наличие животного научит ответственности, отсутствию глупой брезгливости и предусмотрительности. Этому же к слову учит появление в доме младшего брата/сестры когда есть большая разница в возрасте.

Lany, Вообще, почти любую породу можно приучить к лотку, если задаться этой целью.

Можно, но даже мой гафкающий хомяк любит бегать и узнавать новое и быть запертой в четырех стенах даже с любимыми хозяевами ей не очень :) Поспрашивай знакомых про ханориков. Я не знаю какой им нужен уход кроме стандартного клетка и кормежка, но общаться с ними интересно. Я бы посоветовала крыс - они умные, обаятельные и неприхотливые. Но когда мои через три года умерли это была трагедия. Хотя родители тут могут увидеть и некоторый плюс. И наверное если подсуетиться, то можно убедить что сбежала.

2015-01-06 в 16:18 

Suhmat
www.dollparty.ru
Сестрица А., блин, где вы были с этими классными ссылками? Я вся измаялась и в итоге на НГ подарила очередную куклу племяшке. А оказывается есть такие классные штуки.

2015-01-06 в 16:36 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
Поэтому, конечно, "забота о животных" - это хорошо, вот только говорить, что ребенок, который научился заботиться о животном, будет и с людьми хорошим - неверно.
Бесят меня люди, которые думают, что ребенку животное необходимо для развития.
Это что - игрушка? Не получилось, ну и ладно...
А ничего, что не получилось - это смерть животного? Или бездомное и в итоге тоже смерть?

2015-01-06 в 16:36 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
Ахатины прикольные, у меня живут две.
Конечно, то что они плодятся с такой скоростью и в количестве - не очень удобно. Но всех делов - раз в неделю порыться в грунте и посмотреть - не отложили ли они яйца, и если отложили продержать их в морозильнике сутки-двое и выкинуть в помойку.

Наблюдать за ахатинами детям нравится, но в руки маленьким нельзя давать, потому что, как тут уже сказали - зверюшки хрупкие. Мой двухлетний племянник очень любит смотреть, смеется, когда оно рожки высовывает.
Ухаживать за ними просто, но не интересно для ребенка - имхо.

Лучше мелкую зверь завести, чтобы можно было на руках подержать - морскую свинку или шиншиллу.

Хотя. в ахатинах, безусловно, есть своя прелесть

2015-01-06 в 16:40 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Suhmat,
Я не понимаю, чего Вы ко мне привязались :facepalm3:
Я понимаю, если бы Lany писала, что дети хотят животных, а я бы влез с заявлением "Нет! Ни в коем случае!"
Я также знаю - и вот тут по личному, увы, опыту - что хозяева животных любого, кто будет утверждать, что без животных можно совершенно спокойно прожить, готовы объявить чуть ли не врагом животных, бесчувственным человеком - да и вообще существом, человеком называться недостойным. Дескать, ничего он не понимает, ни в чем не разбирается, и таких, может, вообще в клетках держать нужно.

Я написал, что если дети сами не просят, и не жаждут, и не рвутся - то не стоит им ничего насильно навязывать. Потому что "тренажера для заботы" все равно не получится, максимум - отобьет охоту вообще о ком-либо заботиться.

Так чего именно Вы от меня хотите своей лекцией о животных?


Этому же к слову учит появление в доме младшего брата/сестры когда есть большая разница в возрасте
И вот ничего подобного. Меня сестра на восемь лет старше - а хоть что-то из Вами перечисленного у нее зародилось только при появлении собственного ребенка. И вот тогда-то, кстати, она попыталась перенести на меня - с младенца на тринадцатилетнего, угу.

2015-01-06 в 16:50 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
Этому же к слову учит появление в доме младшего брата/сестры когда есть большая разница в возрасте
Хихи.
У меня с братишкой 12 лет разницы. Нанянькалась в волю. Теперь уже почти 40 а своих детей нет. Вот и думаю, а надо ли мне это было.

2015-01-06 в 17:03 

Suhmat
www.dollparty.ru
Сын Дракона, готовы объявить чуть ли не врагом животных, бесчувственным человеком - да и вообще существом, человеком называться недостойным. Дескать, ничего он не понимает, ни в чем не разбирается, и таких, может, вообще в клетках держать нужно.


О_О спокойствие, только спокойствие. Если бы я хотела сказать вам что вы живодер, я бы именно это и сказала. Просто вы утверждаете что животные не прививают социальных навыков, а это не так. И повторюсь еще раз если ребенка не учить, то и на младшего брата/сестру он будет забивать по мере сил.

Mughi, Это что - игрушка? Не получилось, ну и ладно... А ничего, что не получилось - это смерть животного? Или бездомное и в итоге тоже смерть?

А зачем нужен взрослый родитель рядом? Не впадайте в истерику попусту. Речь как раз о том и идет какое животное будет приемлемо и для родителя и для детей.



Mughi, Теперь уже почти 40 а своих детей нет. Вот и думаю, а надо ли мне это было.

Просто вы уже научились смотреть на многие годы вперед и понимаете что ребенок это не до совершеннолетия, а на всю жизнь. Скорее всего вас сдерживают не пеленки, болячки и детские истерики. Так что не думаю что зря.

2015-01-06 в 17:20 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Suhmat,
Просто вы утверждаете что животные не прививают социальных навыков, а это не так
Все, что Вы перечислили - это не социальные навыки. Вещи в чистоте тоже держать надо, и обращаться с ними нужно тоже аккуратно. Но никто не же будет утверждать, что если человек тщательно моет ботинки и натирает их гуталином - это ему плюс в социализацию О_о А если кто будет - я ему не поверю.

Я много раз зарекался вступать хоть в какие-то дискуссии с поклонниками животных, ибо каждый раз все сводится к тому, что все точно и правильно знают только они, а у всех прочих в лучшем случае "частная ситуация".

Просто еще раз: не все любят животных (и это отнюдь не значит, что они злодеи - я вот букеты не люблю, но это ж не значит, что я их топчу и ненавижу: просто не вижу никакой красоты в срезанных цветах). И если человек не хочет животное - то не стоит ему его называть.
На этом - все. На вопрос хозяйки дневника я ответил, а идти по кругу в дискуссии про животных мне не интересно.

2015-01-06 в 17:32 

Eryo
Ad majorem BJDei gloriam :)
Вот уж присоединюсь к Mughi, у меня разница с сестрой 10 лет, и все свое детство я проработала бесплатной нянькой и домработницей, и это был самый негативный жизненный опыт, наложивший отпечаток на все дальнейшее существование)) любить сестру я научилась только когда ей стукнуло лет 18-20 наверно)) а кошечки-попугайчики как раз и учили заботиться - кошка меня любила, ласкалась и играла за то что я ее кормила, а двухлетняя сестра калякала мои школьные тетрадки и отрезала рукава от одежды, и ей было чихать на то что я ей стираю и стою в очередях за творожком))) так что можно долго спорить кто был полезнее для развития моего трудолюбия и ответственности)))))))

Lany, приходи, без проблем. Главное чтобы она не испугалась. Мои улитки очень крупные, больше моей ладони. Взрослые люди верещат.

2015-01-06 в 17:56 

Difren
Дети, даже когда активно интересуются животными, естесственным образом забывают ухаживать постоянно. Из-за этого случаются трагедии просто. животное остается неожиданно без воды и еще хуже. Я в детстве лоханулась так, что до сих пор взрагиваю - у меня была крыса и как-то утром я увидела, что он мерзнет. А была весна, на балконе было солнышко и я выставила клетку туда, чтобы он погрелся. И ушла в школу, а клетка осталась на южной стороне. Это было ужасно, у меня чуть сердце не лопнуло потом.
В общем, детям такой опыт не нужен. Вам придется не только самой проверять и направлять весь уход, но и контролировать, чтобы уход не "улучшили".
У нас сейчас был хорек для сына в таком же возрасте, так приходилось постоянно руку на пульсе держать и хорька спасать, хотя на радиоуправляемой машинке он катался с большим достоинством и в ванне купался на плавучем корабле... В результате он стал "моим", а не сына.
Теперь сын настоятельно требует змею, я смиряюсь купить, если найду ту, что берет мороженных мышей и крыс, потому терпеть дома запах грызунов трудно (а вот в детстве меня это не волновало)
Собака у нас тоже есть, к несчастью нервная и трусливая, так что ей теперь достается вместо хорька.
И мой сын очень-очень любит животных. есть есть в доступе животное, он уже другими делами не интересуется.

2015-01-06 в 18:03 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
trollenok, просто из комнатных растений я знаю только кактусы и фиалки ) Фиалки не люблю, так что методом исключения остался кактус :)

Kartagena, Уж лучше черепаха. Или вообще - хомячок или морская свинка.
Не, совсем тупых мелких зверей заводить точно не хочу. Лучше улитки :shuffle2:
Будь проще) Купи им пока что-нибудь интерактивное, пусть бегает и пищит)))
Вот этим барахлом у них весь ящик завален, половину выкинули на помойку вчера. Интереса к интерактивному на день-два хватает, в потом все
Если хочешь развивать детей в этом направлении - лучше погоди еще год-полтора-два.
Наверное, так и сделаю )

Oak, с собакой и детьми можно гулять одновременно)
с таким маленьким существом, как у тебя - да, вполне ) Собаку я хочу чуть больше, размером со спаниэля примерно :) Но с такими желательно именно бегать, а не на площадке тусить (я и не люблю, когда собаки тусуются на детских площадках). Давно хочу бегом заняться - был бы отличный стимул :)
у меня у предков была куча цветов, единственное чего они добились заставляя меня их поливать, что теперь у меня нет ни одного цветка в доме
эх )) а меня точно так же вышло ) Хочу добиться от них интереса и увлеченности, чтобы прилагали силы, видели результат и получали отдачу

Сестрица А.,
ух ты, какие штуки! *__* не знала про такие. Куплю обязательно на пробу, спасибо!

Sovinda, самое правильное наверное, в живую им показать. Если не понравятся, значит не буду и пытаться

URL
2015-01-06 в 18:19 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
Suhmat, Можно, но даже мой гафкающий хомяк любит бегать и узнавать новое и быть запертой в четырех стенах даже с любимыми хозяевами ей не очень
Все равно, лоток очень спасает. Можно выгуливать не три раза в день, а два =)
Хорьков ни у кого из знакомых нет, или я не в курсе :-/ Мелких животных все-таки не хочу заводить ( В детстве в моем классе почти у всех детей были или котята, или хомяки, или свинки, или птички/рыбки. Постоянно кто-то рассказывал, как у кого животные сдохли. Не, мелких не хочу

Оранжевы Йослик, Наблюдать за ахатинами детям нравится, но в руки маленьким нельзя давать, потому что, как тут уже сказали - зверюшки хрупкие. Мой двухлетний племянник очень любит смотреть, смеется, когда оно рожки высовывает.
Ухаживать за ними просто, но не интересно для ребенка - имхо.

О, ясно. Тогда, наверное, не подойдут :-/
Мелких лучше не буду. Подожду несколько лет и тогда, может, заведу собаку :)

Eryo, спасибо! Придем с ней как-нибудь ^^
Если испугается, то значит не судьба улиток завести :)

Difren, Дети, даже когда активно интересуются животными, естесственным образом забывают ухаживать постоянно.
Я не говорю о том, что надо будет полностью заботу о звере детям поручить. В этом случае звериная смерть будет очень быстрой. Хочу их подключить к этому, поручить работу, которая им по силам.
Степень их люблю к животным я сама не знаю :shuffle2: Собак любят, подруга несколько раз приезжала к нам в гости со своим щенком. А другой живности у друзей и родственников нет (

URL
2015-01-06 в 18:27 

Oak
теперь ты дракон
Lany, тогда тебе цвергшнауцер нужен нужен, с ними вот бегать самое оно. и по размерам больше моего, но ниже колена)
у всех моих знакомых, которые любят цветы и разводят, был перед глазами пример родителей, которые любили цветы и занимались ими. и не заставляли ребенка))

2015-01-06 в 18:30 

~Veresk~
Я взываю к далёкой мордорской звезде, Я хочу уйти и раствориться во тьме (с)
Я бы посоветовала крыс - они умные, обаятельные и неприхотливые.
да. только даже самая мимимишная, умнейшая и добрейшая крыска - это зверюга. которая не хуже котика по своему настроению порежет запросто вам руки (и хорошо, если только их).
плюс, их обязательно нужно выпускать гулять. а это грызун. которому если понравится жрать проводку - будет ее жрать, как бы вы с бубном вокруг не прыгали.
они боятся сквозняков и холода. они не переносят духоту и жару.
и питаются не всем подряд - расстройся, отравления гарантированы.
и при хождении в туалет в клетке - любят метить территорию.
букет болячек запросто может вылезти в любой момент. даже если животное не с зоомагазина.
и да. живут 2,5 - 3 года. это трагедия для взрослого человека. зачем такое маленькому ребенку?

2015-01-06 в 19:02 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
Oak, вот, да, какую-нибудь такую животинку хочу. В районе колен - мой любимый размер :)
у всех моих знакомых, которые любят цветы и разводят, был перед глазами пример родителей, которые любили цветы и занимались ими. и не заставляли ребенка))
Дык я и не собираюсь заставлять ) Не пойдет - маме отдам, она цветочки любит :)

~Veresk~, да уж, похоже, этот вариант точно не для моих мелких :-/

URL
2015-01-06 в 19:39 

~Veresk~
Я взываю к далёкой мордорской звезде, Я хочу уйти и раствориться во тьме (с)
Lany, крысы очень компанейские и стадные. постоянно в клетке держать - окрысеют.
а с собой довольно часто по квартире носить и за зверьком следить - для детей, да еще таких мелких, трудно будет.
одна зверушка будет скучать и дичать без постоянного внимания. а две разнополые - размножаться.а если однополые - войнушку за территорию устроить могут.

2015-01-06 в 21:52 

Kartagena Gris
It can't rain all the time.
Lany, :friend:
Вообще, в моей семье, когда мои родители развелись, против животных были мамины родители, у которых я потом жила. И мне говорили так: заводи что-нибудь мелкое и при условии, что реально сама будешь за этим зверем ухаживать. То есть от кормежки и игр, до чистки клетки или сортира. И я в итоге завела хомяка уже в младшей школе: сама пошла, сама выбрала все, купила и все такое. То есть полностью осознавая ответственность. И им реально кроме меня никто не занимался. Сдохнет - мои проблемы. Не, понятно, что могли покормить иногда, но не более того.
А я еще и выдрессировала его потом, чтоб умел всякие штуки и друзьям показывала))) Прожил этот толстый зверик года на два больше в итоге, чем обычно хомяки живут)))
Знаешь, по-моему, такой вариант оказался очень хорошим. Этому же я гораздо позже научила брата и сестру. И, похоже, не зря) Дети действительно поняли, что живое существо не игрушка, а что-то большее)

Потому что к собаке и я в детстве относилась как к чему-то само собой разумеющемуся и мелкие - потом - тоже. При них пес уже вообще старый был и спал в основном.

2015-01-06 в 22:28 

trollenok
Стремись вперед, о юная машинка!
Многих своих друзей Вы кастрировали? На многих надеваете поводок и ведете гулять, когда у Вас есть время - а не когда им хочется? Для многих друзей выбираете, чем и когда им питаться? И список еще можно продолжить.
И - да, я предпочитаю договариваться, а не командовать. А опека - это тоже в своем роде "командование" - это удовлетворение человека в потребности быть главным.


Боже, какая каша в голове. Даже интересно, как у вас со взаимодействием с детьми или родителями - или они так и остаются "подчиненными" и "главными"? Печально, если так.
Но вообще обычно взаимоотношения и с семьей, и животными, работают по совсем другим механизмам.

И да, я, как владелец животного, и ребенок, выросший в семье с животными, совершенно ничего не имею против людей, у которых их не было, а в современных городских условиях вообще считаю, что тех же собак лучше не заводить. Но кроме если дети сами не просят, и не жаждут, и не рвутся - то не стоит им ничего насильно навязывать вы написали еще несколько очень спорных утверждений, которые вызывают закономерное офигение удивление у любого человека, хоть сколько-нибудь "в теме".

Если в открытой дискуссии начать рассказывать, что все дети - неадекватные существа, которых нужно изолировать от общества до совершеннолетия, это тоже скорее всего вызовет активную реакцию хотя бы части собеседников. И дело тут не в том, что все поклонники детей исполнены фанатизма, а в том, что ваши высказывания радикальны и далеки от реальности - что и рождает соответствующий ответ.

2015-01-06 в 22:35 

smallselena
главное - не сдаваться
у племянника мужа были улитки, так он их на подоконнике держал в аквариуме, все было хорошо полгода, а в отопительный сезон... в общем закончилось это плачевно, им влага нужна и в аквариуме и в воздухе

2015-01-06 в 23:10 

Тошиа
БудьВсегда
Lany, они самостоятельно размножаются... сами по себе, им никто не нужен :)
Я видела соседние каменты... не понимаю паники. Улиткам нужен минимальный уход... С ними очень легко :)

2015-01-07 в 11:32 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
~Veresk~, а с собой довольно часто по квартире носить и за зверьком следить - для детей, да еще таких мелких, трудно будет.
Ага, пожалуй, мелким сложно с ней будет сейчас. Но изначально я крысу и не рассматривала, хотела начать с максимально простого

Kartagena, И я в итоге завела хомяка уже в младшей школе: сама пошла, сама выбрала все, купила и все такое. То есть полностью осознавая ответственность.
Не, все-таки сама я тоже хочу, чтобы зверик был моим хоть чуть-чуть :pink: Люблю животных (собак особенно! ^^), хочется участвовать в процессе ухода. Не полностью его на себя, а хотя бы половину
Прожил этот толстый зверик года на два больше в итоге, чем обычно хомяки живут)))
Ты молодец! очень редкий ребенок на такое способен )

smallselena, эх (( не уследили (

Тошиа, я решила сначала им показать их в живую. Если не понравятся, значит не надо )

URL
2015-01-12 в 18:55 

Lany, добрый день! Я тут, конечно, к шапочному разбору, но случайно увидела обсуждение и "не могу не". Как заводчик (у меня питомник хомяков) могу сказать, что я никогда не продаю зверика "для ребенка". Неважно, какое это животное - собака, хомячок или рыбка - это не игрушка, а член семьи, и заводмить его взрослые должны прежде всего для себя. Для меня тема болезненная (хомяки как раз очень часто оказываются такими "живыми игрушками", и каждый раз, когда я вижу очередное объявление из серии "купили хомячка ребенку, а он охладел, поэтому пристраиваем" или слышу очередную историю в стиле "а у меня тоже в детстве был хомячок, я его с парашютом запускал, а парашют не раскрылся, гыгыгы", - каждый раз у меня сердце на куски рвется), поэтому присоединяюсь к тем, кто советует: если сами не хотите - не надо. Даже если дети будут просить. Может, уже в средней школе (даже не в младшей, а хотя бы лет в 12), если будут просить и Вы будете на 200% уверены, что они готовы нести ответственность и не остынут через пару месяцев...

2015-01-12 в 21:09 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
Contra_el_viento, вот поэтому хомяка им и не хочу :(

URL
2015-01-26 в 21:37 

.Gaallo.
-=ii=-
У нас живёт ахатина. Всех проблем - кинуть резаных овощей, насыпать кальция, выкинуть говно. За ней несложно ухаживать, но на мой взгляд - не знаю, чем такая скучная животина может заинтересовать ребёнка. Она ползает и шевелит рогами. Собственно, всё.
Больше одной заводить имеет смысл только если потом улиточий ресторан открывать ))

2015-01-26 в 21:57 

Lany
Я пришла совсем из другой сказки
.Gaallo., ресторан, конечно, заманчиво, но уж очень хлопотно ))
Дети как-то охладели к улиткам, так что наверное не буду заводить

URL
     

Театр гибких кукол

главная